"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua

Twitter
Linkedin
Facebook
Telegram

Нам в Indigo стало цікаво, що відбувається з HR-Tech сферою в Україні

IT Recruiting Professions Forecasts Trends Business HR

Нам в Indigo стало цікаво, що відбувається із HR-Tech сферою в Україні. Які проєкти існують і шляхом чого досягають успіху? Які компанії та люди дбають про те, щоб нам – рекрутерам, HR-ам, керівникам – було легше знаходити таланти та будувати ефективні команди. Що ми бачимо у світі? У 2019 році місткість HR-Tech ринку США оцінюється в 160 мільярдів доларів. А у 2018 році – рекордна кількість інвестицій у галузь у розмірі $4,01 мільярда доларів.

А в Україні? Не так уже й багато. Наприклад, Work.ua, Jooble, Djinni, CleverStaff, TurboHiring та ще низка проєктів, з якими ми зробимо серію інтерв'ю. Ну й один із перших діалогів нашого проєкту стався з Артуром Міхном — кофаундером “Реактор”, творцем Work.ua, сайтом пошуку роботи №1 в Україні.

"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua Артур Міхно та Ганна Стеценко, засновниця Indigo Tech Recruiters
Розкажи про Work.ua у цифрах?

Артур: Щомісячна відвідуваність сайту Work.ua – понад 5 млн користувачів.

В базі знаходиться понад 2,5 млн резюме. Кількість відправлених резюме на день - 50 тис. Активних вакансій протягом місяця - близько 100 тис. грн.

У січні 2018 року ви змінили модель - перестали розміщувати вакансії безкоштовно. Не боялися, що це вплине на бізнес-показники - що поменшає вакансій чи впаде відвідуваність?

Артур: Нам казали, що попит упаде на 30-40%. Але цього не сталося. І останній рік планка тримається на рівні 80 тисяч актуальних вакансій, як це було раніше.

Деякі компанії дійсно пішли - ті, які публікували вакансії за принципом "чому б і ні, це нічого не варте". Для компаній, які вирішили залишитися, зросла ефективність від використання нашого сайту. Частина вакансій зникла і користувачі відправляють резюме саме в ті компанії, які розмістилися на платній основі.

Виросла якісна складова, а вона дуже важлива. Якщо будь-який з 400 тис. наших користувачів, зустрічає у вибірці з, наприклад, 20 вакансій всього 2 спірні - у нього, в цілому, сильно змінюється уявлення про сервіс. До того ж це ще й зміна ринку, з погляду поваги до продукту, розвитку: щоб в Україні росли продукти – треба, щоб бізнес та інші люди за ці продукти платили.

Знаєш, що мені цікаво, як рекрутеру? Ви ніколи не намагалися рахувати конвертацію? Фінальна мета – це закрити вакансію чи знайти роботу. Скільки вакансій за рік закривається за допомогою Work.ua?

Артур: Класне питання. На жаль, ми не знаємо. Заковика у тому, як це правильно порахувати. Існуючі методики - щось на зразок гадання, немає стрункої системи. Будь-яке опитування, яке ми можемо провести, дає певну вибірку, але ця вибірка неприродна.

Можна побічно оцінити через ефективність. Якщо компанії продовжують з нами співпрацювати, навіть після переходу на платні вакансії - значить, є результат, а з ним і цінність. І NPS (індекс готовності рекомендувати) у нас досить високий (на момент виходу статті – 55%). Загалом у світі NPS близько 40%. При цьому понад 85% опитаних компаній оцінюють задоволеність сервісом і готовність рекомендувати нас на 9 або навіть 10 з 10.

Ну та ще. Цифри – це одне. Десятки тисяч людей знаходять роботу, вакансії зачиняються. А коли бачиш очі людей, які прийшли на класні позиції в класні бренди тому, що знайшли цю можливість на Work.ua - ось це дійсно круто. До речі, цього року ми зняли п'ять історій людей, які влаштувалися у круті компанії – Kyivstar, СушіЯ, Бориспіль, EVA, та Luxoptica.

"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua Місія Work.ua - будувати найкращий сервіс з пошуку роботи, щоб допомагати людям бути щасливими та розвивати Україну
А наскільки за цей рік виріс ваш колектив?

Артур: Чисельно? Я скажу. Але спершу ремарка. Останнє, чим компанії мають змагатися між собою – це чисельністю персоналу. Чим менше компанія, тим крутіше.

Дай п'ять!

Артур *дає п'ять.

Згодна! Але насправді це питання пов'язане з іншим моментом: цікаво, скільки співробітників ви знаходите у власну компанію через Work.ua.

Артур: За останній рік колектив виріс приблизно на 50 людей. 95% наших менеджерів прийшло через Work.ua. Зараз саме проводимо фінальну співбесіду на позицію Head of Digital, і у нас 3 кандидати – все з Work.ua. Не Linked.in, не особисті знайомства. Це приємно.

Ти часто говориш про те, що ринок праці в Україні – це «ринок кандидатів», які задають правила гри. А які тренди ринку праці ви бачите, крім цього?

Артур: Можу сказати про тренди у зарплаті. Ми якраз зробили неймовірно круту штуку: відкриту статистику заробітних плат, яка зібрана з десятків тисяч вакансій та резюме за всіма спеціальностями та регіонами. Пів року відточували формули, щоби правильно збирати інформацію.

І якщо говорити про зарплату, то за останній рік – це плюс 25% у середньому по ринку. Загалом, середній ринок зарплат зростає. Це видно у графіках. Особливо помітно зросли зарплати у категорії робітничих спеціальностей – за останні півтора року вдвічі. Ще у серпні середня зарплата була 10 000, потім 10 100, а у вересні — близько 10 250 гривень.

"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua
На твій погляд, як люди шукатимуть роботу через п'ять років? Через сайти з пошуку роботи?

Артур: Ну, через 5-7 років, думаю, так само. Імовірно, буде інший інтерфейс. Наразі понад 65% трафіку в мобілках і цей тренд набирає обертів.

Можливо, обзаведемося ботом, з яким можна спілкуватися, як з рекрутером. Свого роду персональним асистентом, який знає, що для тебе пріоритетніше - зарплата або можливість вільного графіка, і пропонує ідеї про те, як себе реалізувати. Ми вже зараз можемо здійснити багато таких речей, просто десь не встигаємо.

А розкажи більше про ваше "серце Реактора". Ти говорив, що це команда розробки. І що найкращий маркетинг - це якісний продукт. На чому ви пишете, які технології?

Артур: Класична зв'язка – PHP, mySQL, далі можна пірнати у подробиці. Але це головне.

"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua
А як будується технологія?

Артур: У нас завжди є список ідей, які можна втілити найближчим часом, щонайменше 100 завдань. Як правило, на рік намагаємось реалізовувати 10-15 великих завдань.

По процесу: на початку року вирішуємо, що робитимемо. Через пів року можемо трохи скоригувати план – щось додати, щось перенести. Найважливіше у цьому – тримати фокус і не відволікатися на інші цікаві ідеї.

Якщо такі з'являються – додаємо до списку до наступного обговорення. На жаль, одночасно втілити усі добрі задуми не можна. Важлива історія – внутрішня демократія. Декілька разів на рік всі відділи пропонують завдання, які можна реалізувати максимум за 5 днів. Потім це все летить у розробку. І таким чином у нас є беклог найпріоритетніших, але невеликих завдань, які можна реалізовувати у проміжку серед цих великих каменів.

Чи використовуєте AI (штучний інтелект) в Work.ua?

Артур: Є зараз певний хайп з цією технологією. Деякі компанії видають алгоритми штучного інтелекту.

Років 10 тому ми писали щось на кшталт “наш AI знайшов неймовірно відповідні вакансії для вас” - це був такий жарт. Ми поки не використовуємо машинне навчання у наших алгоритмах. Напевно, тому що фахівців, які роблять це дійсно добре, дуже-дуже мало. І ми бачимо так багато всього, що контролюється зрозумілими алгоритмами та може покращити результат, що перекладати це в "чорну скриньку" - не поспішаємо.

Якщо одним словом спробувати сказати, як ви стали сайтом №1 з пошуку роботи в Україні та продовжуєте залишатися, це що?

Артур: важливо робити добре те, що робиш. Мені здається, це історія про більшість успішних компаній та брендів у світі. Це не бажання заробити на продажах, а бажання зробити продукт справді крутим.

Років зо два тому ми всі побачили, як у Work.ua змінилася комунікація з ринком. Швидше за все це пов'язано з внутрішніми трансформаціями Work.ua та усвідомленням себе по-новому?
"Важливо робити добре те, що робиш" - діалог з Артуром Міхном, співзасновником Work.ua

Артур: Так, у 2017 році у нас змінилася комунікаційна стратегія та вийшла велика рекламна кампанія. 

Якщо говорити про трансформації, то на початку, коли ми тільки запустилися, навіть вийшла стаття. . . щось на кшталт "Навіщо ви зробили сто перший сайт з працевлаштування?" А ми розуміли, що запустили продукт, який з першого дня був функціональним, зручним, якісним. І слоган у нас був "Зручний, швидкий, ефективний" - це те, чим ми відрізнялися від інших, хоча на той момент у нас ще не було найбільшої бази та відвідуваності.

У період з 2006 і десь до 2011 ми були дуже захоплені продуктом та продажами, тому про маркетинг не думали взагалі. Через 5 років Work.ua стали одним з лідерів ринку - і за відвідуваністю, і за базою вакансій, і за базою резюме, і за кількістю відправок, і за приростом користувачів - ядра аудиторії. У той момент ми зрозуміли, що настав час зайнятися маркетингом - це допоможе збільшити продажі та залучити нову аудиторію. Нам уже було що сказати. І тоді ми з Андрієм (Андрій Боровик, співзасновник та творчий директор Work.ua – прим. Indigo) подумали, як це можна зробити.

Власне, у 2014 році ми так і написали – "Сайт пошуку роботи №1 в Україні". Тоді ж була перша рекламна компанія: "Хочеш кращу роботу - Work.ua. Сайт пошуку роботи №1 в Україні". З цього розпочалася комунікаційна стратегія "Сайт пошуку роботи №1 в Україні". Ми тоді взяли людину, яка займається PR, почали брати участь у виставках, і по суті спровокували ринок.

Звичайно, були питання: "За яким правом ви написали №1"? І ми відповідали: "Ось, за цими ключовими показниками". Або: "Так, а що, правда, що Headhunter відстав від вас у 7 разів, а rabota.ua на 50%?!"

І ми такі: "Так, зайдіть перевірте, ось - все відкрито". Далі ми вирішили, що настав час наступної рекламної кампанії. І звичайно, хотілося зробити її яскравішою. Тоді ми звернулися до агенції Банда – з цими хлопцями дуже круто співпали на якомусь культурному рівні.

З ними розробили стратегію "Ти зможеш все", де ми, як сайт, який допомагає у пошуку людям та компаніям, говоримо аудиторії: ми допоможемо, підстрахуємо, якщо треба – поведемо за собою. Але це ти зможеш усе.

Було чудово усвідомити у якийсь момент, що ця реклама - свого роду соціальний внесок у трансформацію суспільства. Коли бачу борд “Ти зможеш усе” - я розумію, що світ, хоч як це банально чи пафосно звучить, стає кращим. У цей момент я відчуваю, що мені хочеться, щоб таких бордів було більше.

Навіть не тому, що проєкт розвиватиметься – просто є шанс, що більше людей прочитають цю фразу та повірять у себе.

Спробуймо виміряти ринок HR-Tech. Яка місткість у грошах бізнесу з пошуку роботи в Україні, якщо взяти Work.ua та всіх ваших конкурентів?

Артур: Зараз ти здивуєшся, і це буде підтвердженням, що прибуток для нас не є ключовою річ: я не знаю.

Як так?

Артур: Ну, я розумію наші обороти. Можу припустити з достатньою часткою впевненості обороти найближчих конкурентів. Але я нічого не знаю про цифри в IT-рекрутингу – там, де всі ці пошуки за дві зарплатні програміста річних тощо. Мені зрозуміла частина, де публікація вакансії коштує 390 чи 500 грн. А там, де по 5 тисяч доларів за людину – я взагалі не уявляю цієї місткості.

І останнє запитання. Чи є потенціал у HR-Tech стартапів в Україні? Якщо так, то який?

Артур: Так, звичайно, величезний!

Ти зараз не лукавиш?

Артур: Абсолютно щиро. Я розумію, що ми закриваємо лише невелику потребу HR – це найм. І лише деякого сектора, хоч і досить широкого. Є неймовірно багато завдань, починаючи від адаптації людини до просто керування - відпусток, мотивації, обліку часу, тестування і так далі. І ми (або будь-який інший такий сервіс) можемо створювати рішення.

За останній рік ми працювали близько 80 тисяч компаній - і все ще є компанії, з якими ми не взаємодіяли. Якщо запропонувати їм якесь корисне, зручне рішення щодо відпусток, днів народжень, внутрішнього листування - скажімо, за долар на місяць на компанію, це вже якась місткість. І долар за людину, якщо це гарне рішення – теж недорого. Коли ти робиш ІТ-продукт, його набагато простіше масштабувати.

Хоча скрізь у кожному ринку є своя специфіка. І якщо робити рішення, яке відповідає цій специфіці ще на +5%, це дуже відчувається, і тоді воно набирає обертів. Тому, коли запитують "Чому ви не виходите на інші ринки?", я відповідаю: набагато цікавіше копати у глибину. Ти отримуєш більше, ніж певний фінансовий потік. На західні ринки виходять не тому, що немає грошей, а коли хочеться масштабування.

А нашій команді хочеться робити щось по-справжньому ціннісне, і в Україні для цього нам вистачає все: і ринку, і потенціалу, і щирого бажання.

Info
Author: INDIGO Tech Recruiters
7818 Views
Category Interview
22.11.2019
Common articles
Why you do not need an outstanding CEO, CTO, CFO and other CxO
You need good and competent management to make your company grow and develop. But, you don’t have to entice Satya Nadella from Microsoft. When you hire a CEO, CTO or a ma..
“Our managers spend around 30% of their time searching for talent”: an interview with Maxim Shtepa, CEO of SocialTech
From the experience of Indigo , one of the keys to effective recruitment is the dialogue between parties. That is why we have decided to publish a series of interviews ..
Survey on C-Level Salaries in the Ukrainian IT Industry in 2022
Learn about how the war in Ukraine affected the income and motivation of Ukrainian IT companies’ top managers from our new salary survey.
Why does your business need a recruiter?
This article may be of use to owners and directors familiar with Ukrainian IT realities who want to improve their recruiting and also to those foreign companies who are i..
Overview of the salary for C-level in the Ukrainian IT market in 2019
CEO Ekaterina Osadchuk and the Indigo Tech Recruiters team conducted the second annual review of C-level salaries in IT. We share the results
Ageism in IT and how to deal with it
The author: Anya Stetsenko is an IT-recruiter, entrepreneur, and simply a happy woman. She has been managing Indigo recruitment agency since 2007 and has been bringing ne..
COMPANY IS ALWAYS MADE BY TALENTED PEOPLE. DIALOG WITH LESYA ARNOLD
We dreamt for a long time to have an interview with Lesya
C-Level Executive Salaries in Ukrainian IT Sector in 2021: Overview
CEO Ekaterina Osadchuk and the Indigo Tech Recruiters team gave the third annual overview of how much C-level executives make in the IT sector. We share our results with ..
Iownit: “We keep our communication transparent, and require this from everyone in our company”
If you haven’t heard of iownit yet (which would be surprising), allow us to fix this right away. lownit Capital and Markets, Inc
Thrifty Recruiting: Soul or Flesh?
About the author: Katya Osadchuk. CEO of Indigo. Economist, professional psychologist, and a savvy HR with over 10 years of experience, 6 of them as HR Director. She know..
Does HR Help a Company Earn Money or Just Spends It?
Katya Osadchuk— CEO, IndigoIT recruiting agency, economist, professional psychologist, and HR with over 10 years of experience, 6 of them as HR Director. This article is ..
Overview of C-Level Salaries on Ukrainian IT market
Lately we’ve filled 30 C-level vacancies in IT companies and discovered that neither candidates nor employers feel confident when it comes to numbers
How to hire the best Web Developers? We know, and we are ready to share our experience.
Finding a black cat in a dark room is hard…Especially if there is no cat!
WHY DO US COMPANIES OPEN OFFICES IN UKRAINE
More and more of the world’s best known companies are choosing to open R&D centers in Ukraine. Household names such as — EPAM, Luxoft, Ciklum, Intetics, TEAM Internationa..
7 trends in the IT labor market with statistics (which you will surely object)
It is a thankless duty to formulate trends, as one risks to play Captain Obvious or to receive “Don’t make something out of nothing, in fact, the opposite is true” as fee..